Давайте перейдем на `ты`!

 Как интересно, а у меня с точностью до наоборот. Обращение на вы кажется мне единственно правильным, Бродский даже в юности к друзьям на вы обращался...
Обращение на вы к молодым людям кажется мне признаком того, что я осторожна с ними и дорожу общением, уважаю..Но пару раз слышала "я же не старый, зачем на вы" и т.д.

Ксения, Лабковский любит рассказывать байку, как он в молодости с девушкой познакомился и его переклинило..И он ей "ну чо, мать? Мать, слуш, давай в кино чё ли..." И она его послала...

Ксения, Мы же по доброму...

Ксения, ничего страшного, я не вижу в этом ничего предосудительного. Эмоции - это хорошо, мне нравится быть непосредственным и говорить то, что думаю и чувствую. Озвученный мной вопрос и у меня тоже вызывает эмоции, потому я его и озвучил. Всё хорошо, Ксения!

KIBERNETIKA, да, интересно. А я привык считать, что общение на вы - элемент социального дистанцирования. В обеих профессиях, в которых я работаю, все коллективы общаются между собой на ты. В промышленном альпинизме довольно дико было бы общаться на вы с напарником. В сфере программирования во всех коллективах, в которых я работал, тоже общаемся на ты вне зависимости от возраста и должности в команде. Команды большие, до 50 человек, и всё общаются на ты. Субординации не вредит, но отношения укрепляет. На ты - для тех, с кем есть что-то общее - работа, увлечения или, как здесь, цель завести и обсудить новые привычки, получить или дать поддержку. На вы - для совсем чужих людей - продавец в магазине, прохожий, курьер и тд. Я в целом могу и перестроиться, но если найдутся люди, в общении с которыми этого делать не придётся, я буду только рад

Тимур Шальков,

Была тут одна мадам, которая всем тыкала ))) честно - коробило, мы с ней на брудершафт не пили )))

Нууу....

Очень редко в  онлайн общаюсь в  формате близкого доверия)   
Напишу  своё мнение:  мне нравится  общаться  на  Вы)    "Вы" тоже  может быть тёплым и  доверительным. Зависит от отношения  к  человеку.

Понятно, что всё условно.  Правило для  моих домашних: " онлайн пишем то, что можно разместить  на  баннере".  Часто встречаются  люди, для  которых "Тридцать шесть стратагем"  устаревшая, но дающая  вдохновение  настольная  книга, а  "путь бесконечной  хитрости" - жизненная  необходимость.

С другой  стороны, мы  все здесь общаемся  довольно  узким кругом.  
Приятно, что на форуме есть  такой   человек, который хочет  быть свободнее от  условностей.  Если сложно на "Вы" (социальная дистанция, холодность, "маркер чужой" ,  неловкость).

Хорошо - на  ты)

Часто встречаю такую позицию среди более молодого поколения! Некоторые даже обижаются, если начинаешь общаться на "вы"  Есть сферы, где все вообще сразу общаются на "ты" (навскидку, мода, IT). В фитнесе, кстати, часто сталкивалась с тем, что тренеры лет на 10 младше меня сразу обращались на "ты". Наверное, чтобы я чувствовала себя помоложе  А вообще, для меня при знакомстве это элементарная вежливость. Я со всеми старше 12-и лет начинаю общение на вы)) Согласна, что если так и продолжать общаться на "ты" это сохраняет некоторую дистаницию, но это нормально: мы не знакомы лично и вообще. Но если так коробит, я тоже готова перейти на "ты"!

Действительно, всё зависит от среды В альпинизме, действительно, дико было бы обращение на "вы" - в экстремальных-то условиях. "Вы не подадите мне эту верёвку?" И в IT, где случалось работать, тоже такое обращение не практикуется - возможно, потому что люди там, в основном, мужчины и, как правило, молодые. И общий проект с дедлайнами и прочим - сильно сплачивает коллектив. Да и образ мышления у этих людей, как правило, похож.
     Но здесь не альпинизм и не IT. Это просто онлайн-площадка, где общаются совершенно разные люди, имеющие сходные интересы в чём-то. У каждого - своя собственная цель. Каждый имеет кучу своих тараканов и никто никого по-настоящему не знает. Человек может отвечать на адресованное ему сообщение, а может проигнорировать. Сегодня человек активно общается на форуме и вроде даже создаются дружеские отношения - а завтра он просто испарился, так как решил все свои вопросы. И круг только обманчиво выглядит узким, так как общается ограниченное число людей. Подписчиков же у дневника значительно больше - они просто считают калории да читают нашу переписку .
    Поэтому, соглашусь с Ларой. Та тыкающая дама сильно раздражала своим панибратством и общей манерой общения. Я в онлайне предпочитаю "Вы", даже с приятными мне людьми, просто по другому не умею. Если общение переходит в личное, идёт постоянный плотный контакт, оно выходит за рамки форума и возраст собеседника близок - тогда переход на "ты" в какой-то момент становится естественным развитием отношений.

Ольга, В ИТ, кстати, люди разных возрастов сейчас. У нас, например, в нынешней команде есть женщина 43 лет и парень 20, все общаемся на ты. Женщин тоже много. Особенно если они не разработчики, а аналитики, например ) 

Ну хорошо, договорились! Я не против и подстроиться могу, мне нормально. Это был просто запрос для поиска людей, кто не против перейти на ты )

Юля М, Отлично! Спасибо за понимание, Юля! Очень рад ) 
а у меня, кстати, часто обратная история случается: часто прошу в том числе детей постарше (12-13) общаться на ты )) Да и вообще привык за время разных мероприятий знакомиться  и общаться с множеством самых разных людей и в онлайне, и вживую. Когда я в ресурсном состоянии и хорошем настроении, всё время чувствую себя на вечеринке с непринуждённой обстановкой, где можно поболтать с приятными людьми о том о сём, есть в английском термин small talk, довольно точный. Даже общение на ты, как мне кажется, имеет несколько градаций близости. Если на ты, то ещё не обязательно прямо-таки близкая дружба или родство.  Но вот на Вы для меня почти всегда — почти крайняя степень дистанцирования (есть и исключение, иногда с любимой девушкой общаемся на Вы, но это исключительная ситуация как раз для того, чтобы внезапно сменить атмосферу и почувствовать себя в другом времени, в каком-то поэтическом прекрасном мире или кино)).

Елена RS, тридцать шесть стратагем вполне могут вдохновлять, если по роду деятельности надо бороться и достигать своих целей политически. И эти приёмы действительно интересны и техничны для некоторых случаев, когда идёт открытое или скрытое противостояние разных сил с разными целями. Но не понимаю, на что они могли бы меня вдохновить и как заставить себя применить в непринуждённом онлайн-общении. В любом случае, очень рад, Елена, что ты не против! Это вдвойне ценно, если принять во внимание твои собственные предпочтения в общении.

Тимур Шальков, Что такое "ИТ"? Информационные технологии? Разве вы не окна на моете на зданиях и рабочим работаете?

KIBERNETIKA, я сейчас зарабатываю двумя способами — это высотные работы (в том числе мойка окон, но именно мойкой я не занимался уже несколько лет — в основном монтажи разного рода или ремонт оборудования на высоте) и программирование — работа из дома, ищу её в интернете. Работа обычно на какой-то ограниченный срок, хотя один раз работал почти полгода с одной командой ребят, потом проект закончился и надобность во мне отпала. В эту сферу я только начинаю входить, получаю первый опыт, чуть меньше года назад начал . И в промежутках между разными проектами нет-нет да и вписываюсь в какие-нибудь высотные работы, благо знакомств в этой сфере много, работы хватает всегда и можно найти что-нибудь стоящее.

Тимур Шальков, какой вы разносторонне развитый человек

Просто я так до сих пор и не понял, кем хочу быть, когда вырасту.

Тимур Шальков, первые 50 лет в жизни мальчика самые трудные 

Тимур Шальков, вот хорошо в английском языке - you и you ))) у них даже такого вопроса не возникает )

Lara,   То ли дело Корея, да? чёрт ногу сломит с этими обращениями

KIBERNETIKA, корейского не знаю, это Тина у нас здесь эксперт по корейскому!

Lara,   это  отличный вариант.

Lara, В португальском есть три варианта tu (ты), você (наше вы) и Sr./Sra. (более уважительное "вы". Например, к людям старшего возраста). В Португалии все три формы используются, а бразильцам было лень заморачиваться, и они tu выбросили из употребления  В итоге все друг к другу на você, а Sr/Sra. к тем, кому за 70, или супер топ-менеджерам. В нашей компании так только к президенту обращаются, например )))

Lara, в английском ведь кроме самого местоимения есть иные инструменты для дистанцирования в речи. Например, модальные глаголы используются разные в разных ситуациях, всякие may, might, should, ought to - всё это имеет разный окрас для разных контекстов

Тимур Шальков, нуууу... Я бы не сказала )) единственное, негры в Америке любят "тыкать", употребляя you is... Но это может быть даже от безграмотности...

Юля М, может оно и правильно вообще странно, что выбросили tu, оно же короче! )))

Счастливчик Джек, Бога ради, я ж не осуждаю. Я ничьих границ пока и не нарушил ) нет ничего плохого в том, чтобы эти границы обсудить и обозначить. У каждого человека эти границы свои. У меня, например, таких границ нет, но я признаю эти границы у других, попутно выясняя, есть ли люди, для которых это не так принципиально

Счастливчик Джек, и подборка весьма сомнительна в некоторых пунктах. Старший к младшему по служебному положению на ты, а наоборот - ни-ни? Хорошо, что я работал исключительно в некультурных коллективах.

Тимур Шальков, как деловой дресс-код условно по строгости можно выделить десять степеней и вписываться в стиль, так и с обращениями - выдергивать одно правило бессмысленно, там же указано, что это комплексно работает.

Что сомнительного в пояснении из Википедии? В ней поясняют исторически сложившийся культурный код - для вас он неприемлем? Интереснее заимствованный или упрощённый? Ну, это ваш текущий выбор. Я всего лишь говорю о том, что жизнь сложнее наших с вами о ней представлений.

Я совершенно спокойно в рамках одной беседы перехожу с ты на вы, одновременно могу использовать ты и обращаться по отчеству и наоборот, вы и без отчества - зависит от меняющегося контекста, воспринимается всеми сторонами позитивно. Через полгода компании сами переходили на совещаниях к использованию полных имён. Выходцам из Skolkovo это, конечно, слух режет, но в наших медвежьих углах Skolkovo произносится не иначе как "Сколково-...уёлково" (филологи пояснят, что это делается отсталыми людьми для благозвучности

Счастливчик Джек, не доводилось иметь дел с ними, оставлю без комментариев.
Ладно, я Вас понял, переубеждать в чём-либо считаю некорректным. Да, мне неприятен текущий культурный код. Я умею его придерживаться, понимаю тонкости, но мне неприятно это в целом, особенно на таких неофициальных площадках, как эта. Потому и выступил с предложением, кто-то откликнулся, кто-то нет. Вести дискуссию на эту тему далее нет желания)

Тимур Шальков, ок. Но у меня для вас плохие новости - последние 8 лет в России в тренде традиционализм, что отражается даже в рекламе международных и российских корпораций, нейминге жилых комплексов и т.д.
"Таково селяви." ©

Счастливчик Джек, в моей сфере деятельности всё очень для меня комфортно и найти можно любой коллектив по своим запросам и с комфортной атмосферой. В моём окружении - более, чем комфортно. Поэтому новость как новость - ни плохая, ни хорошая.