9 главных запросов, с которыми обращаются к психотерапевту

Вроде же язык сайта - русский? ПсихотерапевтКа - это "по каковсКи"?

NNN, не знаю, по мне так "феминитивы" отдают не то сельским гОвором и неграмотностью, не то агрессивной защитой прав ЛГБТ.

NNN, А чем было плохо "директорша, докторша, авторша"? Хотя тоже как-то.. Не по русски..

Татьяна, ага, режет глаз...

Счастливчик Джек, это феминитивы) продвигаются движением феминисток, якобы в целях уравнения прав обоих полов. ЮристКа, бухгалтерКа, докторКа и т.д. Лично меня подбешивает)) 

Юлия, причем реальные проблемы - как половая дискриминация в з/п и возрастная дискриминация (тут и без пола, но хотя бы женщин защищали, что ли) я не заметил, чтобы их активно волновали.

Таня, согласен

Татьяна, особенно, когда ненорматив выдаётся за общеупотребительную форму...

Счастливчик Джек, ну дык ****ть - не мешки ворочать, как говорится  Надеюсь, цитата этой поговорки не нарушает правил форума 

Счастливчик Джек, А реально есть разница в ЗП на одинаковой должности в одной фирме? У М и Ж?

Александр, да, есть. По срезу - около 20-30%. 

Юлия, это в госКонторах? Или везде такое? Я просто к тому, что я везде где работал, никогда такого не замечал. 

Счастливчик Джек, вся работа НГО посторена на отработке гранта. Грант завязан под трансляцию определенной тематики. Борьба с дискриминацией в з/п, возрастной дискриминацией - граничит во многом с адвокатской деятельностью и судебными разборками. А этим НГО заниматься не хотят, ибо во-первых пыльно, во-вторых - зачастую не имеют нужной квалификации. Поэтому проще с ляляля темами, чем с проблемами "реального сектора" имитировать бурную деятельность) 

Александр, если Вы не айчар и не бухгалтер по начислению зарплаты - то заметить этого и не могли) везде) Мужчинам платят больше, потому что "у него ж семью надо содержать", а женщинам транслируют "в семье должен зарабатывать мужчина") Принцип такой)

Татьяна, non-government organization - общественная организация -  негосударственное добровольное объединение граждан, она же третий сектор)

Юлия, Ну как.. Если я прихожу на место женщины, и работаю за ту же ЗП, что она мне озвучивала.. Зачем тут быть бухгалтером?
Всякие феминистские замуты мне ясны и понятны.. Но они все резко пропадают, когда речь заходит не о правах, а об обязанностях.. Сразу начинаются ляля на тему "ну я же женщина", "мужик же должен".. 

Александр, не буду спорить о Вашем конкретном случае) на пост-советском пространстве это распространено весьма и весьма. "Иди рожай", "сидидомавариборщ", "женщина и не должна много зарабатывать - найди себе мужа" и т.д. - штампы очень даже настойчиво транслируемые в корпорациях. Мне кажется, это в частной сфере даже больше развито, т.к. помогает максимально эффективно эксплуатировать труд) Про "ну я же женщина, мужчина же должен" - вряд ли кто-то этот аргумент кто-то из женщин приводит на интеллектуальной работе, не связанной  с физ. нагрузкой. Тем не менее, зачастую в бизнесе зарплата финансиста-женщины будет равняться зарплате водителя-мужчины, потому что у последнего "ведь семья и двое детей, которых надо содержать". И это позиция айчаринга и директората) 

Юлия, ага, за похожие руководящие должности женщинам обычно меньше платят, даже при том, что квалификация часто выше.

Юлия, А водитель женщина будет зарабатывать меньше, чем водитель мужчина? в одной фирме? Я именно об этом.
О разнице или не разнице ЗП у разных профессий, это отдельная песня.. 
Меня тоже чутка смущает ЗП наших водителей. Особенно учитывая небольшой объём работы.. Но потом я вспоминаю, что на эту ЗП они в том числе заправляют и чинят свой папелац..
Женщина финансист хороший, у меня есть знакомая.. И её средняя ЗП в 350 тыс (без бонусов), никак не сходится с ЗП водил (60-70тыс) у них же в фирме.
Так что.. Средний срез это хорошо, но пока сравнивают сравниваемые вещи.. А не ЗП уборщицы и ген. директора..

Александр, спор ни о чем. Если интересует тема - погуглите, есть масса исследований) Вопрос дискриминации по зарплате не предмет спора - наличие подобной дискриминации было и есть.  привела пример водителя для того, ч.б было понятно отсутствие иных критериев "подтягивания за уши" зарплаты, т.к. какая-то интеллектуальная составляющая в работе там практически отсутствует. 350 тыс - зарплата финансового директора фирмы среднего размера, а не рядового финансиста в отделе) Даже в Москве) Начальнику отдела мужского пола в среднем платят больше, чем начальнику отдела женского пола в той же фирме, причины и логику я выше объяснила. Повторю, это не предмет спора - это выявленная и зафиксированная статистика, гугл в помощь) 

Юлия, Не собирался с вами спорить. ) Есть, так есть.

Таня, разную з.п. при одинаковых условиях можно "оформить" разными годовыми бонусами и переменной  частью зарплаты) И в штатном расписании з.п. будет одинаковая.  А в бизнесе женщинами, особенное если речь не идет об уникальных специалистах-руководителях, а о просто работниках среднего звена, манипулировать намного легче) я это пишу из близкого опыта общения с айчарами, картинку с полным штатным расписанием в глаза видела) Конечно, не везде это практикуют и не везде это можно выявить при помощи внешнего аудита, но тенденция такая в айчаринге есть, и не первое десятилетие, и по всему миру, ч.б. обидно за родину не было ) 

Юлия, когда айчаров черти тащут на сковородку, они кричат: «— За что?! Я просто выполнял приказ!» На что черти отвечают: «— Так поэтому только на сковородку...» 

Юлия, но если по всему миру.. У нас понятно не принято, но в тех же США, засудят за копейку. И там это принято и сейчас даже модно. Или в европейских странах? Там где феминизм успешно шагает так сказать..
Неужто и там умудряются делать разные зп так, чтобы не попасть в суд?
-=не спора ради. Просто интересуюсь, раз вы в теме=-

Александр, ч.б. пойти в суд, на западе надо иметь кучу времени и денег)) но прецеденты есть) У нас же народ просто с правовой точки зрения безграмотен, и свои права отстаивать пойдет 1 человек из 1000 в лучшем случае.  При наличии  грамотного юриста в бизнесе, выстроить такую схему, которая позволит нанимателю дискриминировать работника по какому-либо критерию (пол, возраст, "рожей не вышел" ) достаточно несложно, если говорить о пост-советских странах.  На западе ситуация чуть попроще, потому что есть реально работающие профсоюзы + достаточно жестка система штрафов (применительно к ЕС) нанимателя за несоблюдение законодательства о труде. Где-то даже перегибы в сторону излишней защиты работников, при которых в несколько незащищенном положении оказывается бизнес, у которого тоже есть определенный объем прав в рамках контракта.

Юлия, спасибо. Любопытно.

Валентина, это скорее частный случай гендЕрного неравенства.. Может мальчик был "свой", а может с шефом они ходили по выходным в баньку.. Так что априорИ.. не совсем то о чём разговор тут.. Мы вроде как о какой-то системной дискриминации?

Валентина, вполне реальная картинка) Тенденция в сфере рынка труда такова, что лиц мужского пола, более-менее адекватных, наниматель стремится замотивировать и удержать в большей степени. На то есть и субъективные, и объективные причины. Основное из последних - возможных уход в декрет на неопределенное количество времени + больничные, если маленьке дети. В постсоветском пространстве эту нагрузку обычно получает женщина, мужчин в декретных отпусках мало, как и на больничных. Итого, нанимателю выгоднее инвестировать в постоянно работающего мужчину, чем в женщину с потенциальными рисками неработы в любой момент. У меня были прекрасные истории с невозможностью уволить из штата дамочек, которые пришли с уже имеющейся беременностью (вравши на собеседование, что в ближайшие 3 года не собираются), "проработали" 4 месяца, из которых 2 проходили обучение за счет бизнеса (не малой стоимостью), а еще 1,5 проторчали на больничном + 3 дня прогула, после чего благополучно слились в декрет.  При этом кому-то отказали на собеседовании, кто мог бы работать. И тут бизнес в определенном ракурсе тоже можно понять, к сожалению) 

Александр, с системной дискриминацией вы начнёте сталкиваться после 45 лет (в некоторых профессиях и раньше, в некоторых - позже). Хотя сейчас вам кажется, что дискриминации по полу и возрасту не существует, но жизнь всё расставит по местам.

Счастливчик Джек, Есть очевидные вещи. 
Такие как - работодателю естественно невыгодно нанимать на работу почти пенсионера. Или женщину, которая недавно вышла замуж и наверняка скоро ей захочется в декрет. Или инвалида, который как ни крути, но требует к своей персоне повышенного внимания.
НО! Если эти люди в своей области действительно хорошие специалисты, и им есть за что платить деньги, то никто не посмотрит на то, что ты женщина инвалид, и тебе 59 лет. Будут счастливы ухватить тебя хотя бы на 1 год. Потому, что тебя действительно есть за что уважать, за что тебе платить больше других, и за что пытаться тебя удержать всеми силами у себя в конторе.
А если ты непойми кто, работаешь ты абы как, зато самомнение у тебя огого, из за наличия кучи разноцветных корочек, то ты всегда и будешь страдать, сначала, от того, что ты типа женщина и тебя не ценят, потом потому, что ты почти пенсионер и ты никому не нужен.. Хотя по факту ты просто не умеешь работать так, чтобы это ценил твой работодатель.
На всякий случай - я не конкретно о вас или ком-то ещё. Это просто размышления.
Однако мою маман в МинСельхозе держали на должности, и очень приличном окладе и бонусах до самой пенсии, и потом уговаривали остаться. Потому, что все кто приходил к ней в отдел были редкостными дебилами. Хоть мальчики, хоть девочки. Просто средства попадания в министерство у них были разные.. Мальчики обычно себе покупали должность(чаще их родители), у девочек было минимум на 1 вариант побольше.

Александр, через 10 лет увидишь.

Счастливчик Джек, Да чутка поменьше осталось.

Таня, п. 1) Вы из какой страны пишете? п. 2) я имею опыт работы с частным сектором и пишу о частном секторе. Полагаю, что на гос. службе такие вещи действительно сведены к минимуму. Высокое мнение о трудоспособности не всегда коррелирует высокой зарплате, тут вообще не из той степи аспект)

Александр, это шаблоны на самом деле. Поколение помоложе уже отходит от этого штампа и это несомненно положительно. Вообще это моя любимая тема, ибо так сложилось, что я в больше мужской сфере работаю/врашаюсь и с сексизмом сталкиваюсь если не каждый день, так через день уж точно. Поэтому такие фразы аж подбешивают. Касательно зп в моей сфере то да, девушкам зачастую на одной и той же должности с парнем платят меньше. Но гос контор в моей сфере вроде как и нет.

Таня, ключевое слово, вы работаете на гос предприятиях) там законом это заложено и не зависит от руководителя и его "задвигов".

Александр, все хорошо в Вашем ответе, но это работает не так. "никто не посмотрит на то, что ты женщина инвалид, и тебе 59 лет. Будут счастливы ухватить тебя хотя бы на 1 год". Будь ты хоть золотым специалистом, но как в той дурацкой поговорке "встречают по одежке". Никто не может протестировать какой ты специалист и "заценить" твою квалификацию пока тебя не возьмут на работу (в резюме можно написать почти что угодно). А вот все вышеперечисленные Вами факторы играют против тебя уже на этапе первого шага в кабинет на собеседовании. Уже предвзятое отношение, уже мысль у руководителя "этот вариант нам скорее всего не подойдет". И пример Вашей мамы это только подтверждает. Она проработала в том месте огромное количесвтво времени поэтому ее и попросили не уходить. а вот если бы она уволилась в 59 лет и пошла себе бы искать работу, вот тогда бы она почувствовала всю неспраедливость системы...

Елена, У неё было достаточно строк в резюме и трудовой. Но рекомендации - решают. А они были их было много, и от далеко не от последних людей.

Но да, наверное по одёжке встречают.

Елена, гос. структуры - это вообще отдельная тема)) они не самоокупаемы и не зарабатывают, поэтому срезать кому-то зарплаты с целью начислить себе годовой бонус побольше обычно не прокатывает) просто есть ограничения нормативный для руководителей. Поэтому и не жмут так уж что бы)

Юлия, если это было в госике, то это просто субъективное мудачество начальника)) еще бывает с целью демонстрации мужской власти. Ну сексизм-то в обществе лютует, поэтому нечему удивляться. 

Валентина, да,я  уже потом прочитала. Тут попрой сложно уследить "ветку" обсуждений.

Leonid Chernivetskiy, феминитив - первый признак селюка с окраины или шизанутого антифы, мой монопейсовый друг.

Счастливчик Джек, месье, я разберу вас на цитаты

Ольга, Думаете, роботесса ведь можно говорить? А вот роботка и женоробот звучит уже менее естественно. Ещё мне нравится, как звучит "робосексуал" и "робостутка".

Счастливчик Джек,

KIBERNETIKA, вот знаете, мне окончание "-есса" в феминитивах  бесит ещё больше, чем "- ка" Да, даже в слове "поэтесса".

Ольга, а врачиха? Повариха? Сватья баба-бабариха?   ( "Не хотят его пустить. Чудный остров навестить..." Я думаю, имеется ввиду Крым....) 

KIBERNETIKA, Остров Буян? - Интересная трактовка

KIBERNETIKA, а мне нравится такая отличная профессия как медсестра - по-английски nurse... Вот только почти все nurse в австралии - мужчины ))) я понимаю, есть ещё медбратья, но как-то в России эта профессия не настолько распространена и у меня каждый раз вызывает лёгкую улыбку

Lara,   "Сынок, ты выполняешь женскую работу...." Как говорил Боб Келсо в сериале "Клиника"

Leonid Chernivetskiy, в отношении некропостера, которому чуб дату первоначального обсуждения застилает - вполне уместные.

P.S. За два года с момента обсуждения, в которое вы так лихо ворвались в шароварах и с "восточными славянами" наперевес, в русском языке отношение к феминитивам не изменилось. Сами разберемся - как нам на нашем языке говорить и писать. Чирикайте на своём и на словенском.

Leonid Chernivetskiy, твоя национальность на лбу написана, но это была констатация вывода, сделанного по признакам, а не оскорбление. Дискутировать с тобой не собираюсь - это как вдруг начать перелаиваться с собакой или дразнить поросёнка.

Leonid Chernivetskiy, Побратимам вашим про национальность рассказывай.