Марина Феникс
29.07.2019 04:13

ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЙ (советую читать всем, о...

ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЙ (советую читать всем, особенно, любителям КЕТО)
.
Совсем новое и очень интересное исследование взаимосвязи потребления углеводов и риска смертности. Статья не где-нибудь, а в The Lancet, поэтому любители обсудить качество самого исследования, расслабляйтесь. Сначала покажите мне ваши публикации в The Lancet (или в Nature, так и быть), а потом будем дискутировать. 
.

В исследовании принимало участие 15428 респондентов среднего возраста (45-64 лет), с обычным, не превышающим норму потреблением калорий в сутки. 
.

Длительность наблюдения составляла 25 лет (что неизбежно, если вы изучаете смертность, и крайне заинтересованы, чтобы в вашей выборке наконец-то кто-то умер).


Было обнаружено, что взаимосвязь потребления углеводов и смертности имеет нашу любимую U-образную форму. Наиболее низкая смертность у тех, у кого процент энергии, получаемой из углеводов, соствляет 50-55%, то есть ровно половину дневного рациона. 
.
Для фанатов кето-диеты, ПП и Дюкана у меня очень плохие новости: вы умрете рано. СНИЖЕНИЕ ПОТРЕБЛЕНИЯ УГЛЕВОДОВ ДО 40% И НИЖЕ СВЯЗАНО С ПОВЫШЕННЫМ РИСКОМ СМЕРТНОСТИ. 

.
Также более высок риск смертности у тех, чье потребление углеводов превышает 70%. Иными словами, те, кто питается пончиками и фаст-фудом, имеют совершенно одинаковый риск смертности с теми, чье понимание ЗОЖ сводится к ограничению углеводов. 
.
Важная деталь: смертность повышается, если нужное организму количество углеводов заменить на животные протеины и жиры, и несколько снижается, если белки и жиры растительного происхождения - хорошая новость для вегетарианцев. Но углеводы лучше. 
.
Предлагаемое объяснение мультифакторное - 
.
* дефицит аминокислот, жирных кислот и ряда других веществ неизбежен при диете с высоким и пониженным содержанием углеводов,
.
* избыток протеинов и жиров, которыми замещают углеводы, например, при кето-диете, приводит к активизации воспалительных процессов в организме (которые сегодня считаются основной причиной разных форм нездоровья, от рака до болезни Альцгеймера), оксидативного стресса и биологического старения. 
.
Нельзя не упомянуть о том, что кривая смертности U-образна и для ассоциации с ИМТ, и для ассоциации с потреблением углеводов. Улавливаете логику? Те, кто ест достаточное количество углеводов, не будут худыми в современном понимании, если только они генетически к этому не предрасположены. Но и очень полными не будут тоже. И проживут дольше всех. 
.
Хочешь не стареть? Ешь углеводы. 
Хочешь быть здоровым? Ешь углеводы. 
Хочешь жить долго? Ешь углеводы. 
.
Кстати, потребность в сладком может быть не только симптомом борьбы организма с ограничениями, но и попыткой мудрого тела заставить нас повысить содержание углеводов в рационе - обычно ему очень не нравится, когда хозяин решает уморить себя голодом или снизить продолжительность жизни. 
.
А если абсолютно необходимо снизить потребление углеводов по медицинским соображениям - заменяй их на растительные жиры и протеины - орехи, цельнозерновой хлеб, арахисовое масло.
.
(Светлана Бронникова)
Ссылка на исследование
.
Что думаете, товарисчи? Как жить-то теперь?))) Как мышцы растить? У меня самой потребление углеводов в районе 40%... Единственный выход, по-моему - больше активности и дополнительные 200-300 ккал за счет этой активности добавлять к углеводам.

 11 
 30
Александр 29.07.2019 04:59
Самого главного нету.. Ссылки .
Но вообще предсказуемо же.
Природе не нужно, чтобы был пресс, кубики, талия 60см и прочее. Ей желательно, чтобы мы жили долго и плодились. А для этого.. Надо быть среднестатистическим. Обычным. Тоесть таким, какими нас сделала многолетняя эволюция.
А для этого... Умеренное разнообразие.
sera 29.07.2019 06:01
50-55% ... Я столько не съем. Интересно, имеет ли значение из чего брать углеводы? Овсянка vs сахар. В принципе, можно вернуться к практике чаепития с вареньем .... 
Марина Феникс 29.07.2019 06:20
Александр, но ведь хочется талии, пресса и кубиковА так в целом на поддержке, я думаю, выполняю норму по углеводам. С умеренным разнообразием и всяким таким) Сладостей побольше появляется) Но вот на дефиците - фигушки, никак не выходит.
Марина Феникс 29.07.2019 06:23
sera, думаю, да, и варенье прокатит, и сухофрукты тоже вполне углеводны) Надо исследование почитать по поводу источников. Но теоретически - все ведь углеводы расщепляются до глюкозы. А практически - полезней будут фрукты/сухофрукты, чем конфеты и чистый сахар. Там витамины хотя бы, биофлавоноиды, клетчатка)
Александр 29.07.2019 07:53
Марина Феникс, а для чего? понятно, что когда пузо висит, это не очень круто.. Но ведь есть состояние, когда оно не висит, и талия прослеживается, а кубиков нет. Просто это не ярко выражено.
Опять же.. А почему на дефиците не получается 45% углеводов?
Потому, что мы подсознательно считаем, что жиры и белок это полезно, а углеводы зло.
А если держать в уме цифру 45% углеводов.. Может быть и на дефиците все получится?
.
Кстати, мы говорим про вилку 40-55% в граммах? Или это доля калорийности?
Пока по ссылке не читал..
Елена RS 29.07.2019 09:38
Интересное  исследование. Спасибо! Углеводы  такие  вкусные. Праздник  вкуса: фрукты,    разнообразные  гарниры с соусами,  выпечка..  Посмотрела  свои  дневники  от 44% - на дефиците, до 54% углеводов в  дни  поддержки.

Если  брать  55%  углеводов,  наверно по  белкам  ближе к 0,8-1  получится, при сохранении  нормы  жиров. Попробовать  нужно . Может быть  активностью  калории на угли "заработать".
Марина Феникс 29.07.2019 14:10
Александр, доля калорийности, т.к. цитирую из источника: "процент энергии, потребляемый из углеводов".
.
я, на самом деле, добилась состояния, когда пузо не висит даже на массонаборе. и всё же хочется чего-нибудь эдакого-растакого, каких-то новых достижений в телостроительстве) хотя бы намека на кубики)) я уж не буду сушиться до умопомрачения в ущерб здоровью, но в разумных пределах прослойку жира все равно хочется снизить, хоть и понимаю, что она у меня не избыточна, и можно, в принципе, и так жить припеваючи)
Марина Феникс 29.07.2019 14:24
Елена RS, вот я тоже думаю - активностью зарабатывать, а как еще-то) к тому же от движения тоже польза сплошная. надо гулять побольше, еще бы время выкроить)
Марина Феникс 29.07.2019 14:28
sera, вот еще, что нашла сейчас в исследовании: 

Низкоуглеводные диеты обычно приводят к снижению потребления овощей, фруктов и зерновых и увеличению потребления белка из животных источников, как отмечено в когорте ARIC, которая была связана с более высокой смертностью. 


Т.е. нам как бы намекают, что если и увеличивать углеводы, то за счет зерновых, овощей и фруктов) Рафинированные углеводы вроде сахара вряд ли смогут улучшить состояние здоровья.
До чего ж у нас народишко ушлый - на все готовы, лишь бы до пенсии дотянуть!
Марина Феникс 29.07.2019 16:45
Дмитрий, в том, что многие сейчас кето пропагандируют, да и в пп часто демонизируют углеводы, даже от фруктов отказываются)
.
а еще спортивные меню часто выглядят по балансу БЖУ как: 35/30/35 - часто вижу такие советики в интернете от фитнес-инструкторов.
Марина Феникс 29.07.2019 16:52
Дмитрий, ну да, они часто и не врачи, и не диетологи, но к ним прислушиваются, к сожалению.
Ольга 29.07.2019 19:52
Очередное подтверждение того, что всё прекрасное новое - это хорошо забытое старое
Александр 29.07.2019 20:58
Татьяна, там в отчётах есть "доля БЖУ в калорийности". Вот там интереснее про углеводы и соотношение с остальным..
У меня там цифра 47% в среднем с января по конец мая.
Ольга 29.07.2019 21:27
Посмотрела по цифрам, когда чётко вела дневник - тоже в районе 40%. точнее 35-53, чаще всего цифра 43 мелькает. Надо, ради интереса, сейчас во фруктово-овощной сезон посмотреть, что там.
Елена RS 30.07.2019 00:24
Дмитрий, мне   было интересно  прочитать   статью  и приводить источник в  качестве  "исследованного факта"  последствия  частичного отказа от углеводов.

Кето часто  рекомендуют, для облегчения  состояния при  некоторых  заболеваниях, кстати и некоторые врачи придерживаются   такого мнения. Интересно  как    вопросы "побочек"  кето  обходят,  предположу, что "никак".
sera 30.07.2019 06:49
Марина Феникс, Овощами и фруктами 50% не наешь.. (( 
Марина Феникс 30.07.2019 08:37
sera, +сухофрукты, бобовые, цельнозерновые (думаю, и выпечка из ц/з муки подойдет). ну и там... какое-то местечко для рафинированных углеводов можно оставить - для души, так сказать))
Александр 30.07.2019 09:35
Марина Феникс, А как же крупы? ) Самый тот источник углеводов вкусных и полезных.
Марина Феникс 30.07.2019 12:32
Александр, я их к цельнозерновым отношу)
Елена RS 30.07.2019 13:37
Марина Феникс,  вчера   попробовала   добавить   углеводов  до  55%,  получилось -54%. Планировать надо и  просчитывать-прикидывать.

С удовольствием  суп с лапшой   приготовила,  домашние очень  обрадовались) Фруктов и ягод  добавила.  
Марина Феникс 01.08.2019 11:40
Елена RS, а я принялась активно уничтожать запасы черешни
Dear_Rosemary 10.06.2020 14:25
Меня лично, крайне удивило то, что Кето-диета в миг стала очень популярной. Возможно дело в том, что там можно глушить жареный бекон килограммами. Возможно, дело в том что углеводы гнобят довольно давно.
Но как и с любой диетой, всегда найдутся люди кому нормально на LCHF, или те кому будет очень плохо если диета станет сильно жировой.
Интересные блоги
Новые рецепты
Лучшие рационы