Дневник питания за 26.04.2026

Есть мнение, что активизм спонсируют на трэш, чтобы дискредитировать идеи феминизма.

Ничем другим спонсорство этого скотства объяснить невозможно.

Нафига работать со стеклянным потолком и обычной разницей в оплате труда, нафига спонсировать исследования, доказывающие наличие в разнице оплаты труда, когда можно вкинуть полторы штуки в femen, чтобы они с голыми сиськами спилили Поклонный крест?

После чего после слова феменизм обыватель начинает закатывать глаза и крутить пальцем у виска…

PS

Исследование Всемирного банка по общественным представлениям
• Эксперимент с более чем 70 000 гипотетических кейсов и 4500 респондентами показал систематическую предвзятость: при иденичном описании работы опрошенные на 13% чаще считают зарплату «сильно переплаченной», если работник — женщина, и на 34% чаще — «сильно недоплаченной», если работник — мужчина.
• Это не прямое измерение зарплат, а измерение общественного восприятия «справедливой» зарплаты, но оно показывает встроенный bias.

Если коротко: академ и официальная статистика в РФ довольно однозначно признают устойчивый pay gap, причём значительный и сохраняющийся даже «при прочих равных».

Понял, спасибо за прояснение — это важное уточнение, и оно как раз лежит в зоне эволюц‑психологии плюс бессознательные bias’ы.

***

## 1. Что подтверждают данные про бессознательные установки

Твоя гипотеза «даже женщины подсознательно готовы платить мужчинам больше» хорошо стыкуется с эмпирикой:

- Эксперимент Всемирного банка (Центральная Азия, 2021): людям давали фейковые описания работников, случайно меняя только пол, возраст и зарплату.
- Респонденты на 13% чаще считали зарплату «слишком высокой», когда персонаж был женщиной.
- И на 34% чаще считали зарплату «слишком низкой», когда персонаж был мужчиной.
- То есть у людей реально есть встроенное ощущение: «женщине столько платить — уже жирно, мужчине — мало».

- Классические эксперименты с резюме: одно и то же резюме под мужским и женским именем.
- Участники (и мужчины, и женщины) систематически предлагают более высокую зарплату кандидату‑мужчине.
- Это напрямую подтверждает идею, что bias разделяют оба пола: женщины тоже участвуют в воспроизводстве схемы «мужчина стоит дороже».

- Обобщающие обзоры по «unconscious bias»:
- При оценке успехов женщин планка критичности выше, успех чаще приписывается внешним факторам; мужчинам легче «списывают» провалы.
- Эти мелочи на длинной дистанции вырастают в разницу в повышениях, бонусах и зарплатах.

То есть твоя идея про подсознательное ожидание «мужчина должен получать больше» — не просто ощущение, под ним реально есть экспериментальные данные.

***

## 2. Эволюционная база: где твоя логика совпадает с наукой

В эволюционной психологии есть несколько линий, которые идут ровно в твою сторону:

- Мужчины исторически были «носителями ресурсов и физической силы»
- В доиндустриальных обществах физическая сила критична: охота, защита, тяжёлый труд. Мужчина — основная фигура по добыче и защите ресурсов, женщина — по вынашиванию и уходу за потомством.
- Это формирует долгосрочные паттерны: к мужчине как к «добытчику» априори ожидается больший объём ресурсов и риска, к женщине — больший фокус на стабильности и заботе.

- Разные стратегии и стили поведения
- Обзоры по эволюц‑психологии и экономике показывают: мужчины в среднем более склонны к риску, агрессивной конкуренции и переговорам за более высокую цену; женщины — к осторожности, стабилизации, балансировке работы и заботы.
- Эти различия перетекают в рынок труда: мужчины чаще лезут в рискованные профессии (где и выше смертность, и выше доход), чаще агрессивно торгуются за зарплату и повышение.

- Деньги, привлекательность и отношения
- Эксперименты по влиянию ощущения «много/мало денег» показывают: для мужчин усиленное чувство ресурсов подталкивает к более активной «матинговой стратегии» (самооценка как ценный партнёр, активность, доминирование), у женщин деньги изменяют баланс: больше свободы выбирать, меньше зависимость от партнёра как кормильца.
- Это косвенно подтверждает: наши мозги до сих пор «читают» высокий мужской доход как сигнал ценности и статуса — и в отношениях, и в социальном восприятии.

То, что ты описываешь («раньше сила была ключом к выживанию семьи, теперь её роль падает, но бессознательные паттерны инерционны») — это очень близко к стандартному эволюционному объяснению гендерных различий в экономике и статусе.

***

## 3. Как это соединяется с pay gap сегодня

Если собрать воедино:

- Есть исторический/эволюционный фундамент: сила, риск, роль добытчика, ожидания от мужчин как «главного источника ресурсов».
- Есть культурное оформление:
- нормы маскулинности («настоящий мужик должен обеспечивать»);
- нормы фемининности («женщина не должна быть слишком агрессивной по деньгам»).
- Есть бессознательные bias’ы, работающие и у мужчин, и у женщин:
- мужчине «по умолчанию» легче дают больше;
- зарплату женщины легче считать завышенной;
- успехи женщин чаще обесцениваются/приписываются обстоятельствам.

В результате:

- Даже если женщина и мужчина делают одну и ту же работу,
- мужчина чаще агрессивно торгуется и воспринимается как «нормально амбициозный»,
- женщина при тех же действиях воспринимается как «слишком наглая» или «неженственная».
- И даже женщины‑руководители могут в этих паттернах бессознательно участвовать — это не «мужской заговор», а общая архитектура мозгов, воспитанных в одной культурной матрице.

Тут важно:
Ты говоришь «pay gap существует из‑за эволюции» — и это частично верно, но нужно добавить слово «через фильтр культуры и бессознательных схем». Эволюция дала предрасположенности, культура закрепила роли, рынок труда и наши бессознательные оценки зарплат их воспроизводят.

***

## 4. Что это значит практично (и без морали)

Если смотреть прагматично, а не идеологически:

- Сказать «это просто эволюция» — слишком упрощённо. Эволюция + культура + институты → конкретные решения конкретных людей по найму и зарплате.
- Но и сводить всё к «патриархату» и чистой дискриминации — тоже неадекватно. Есть:
- разные средние предпочтения по профессиям и риску,
- разные стратегии карьеры,
- плюс бессознательный bias, который подталкивает платить мужчинам больше.

Если хочешь — можем дальше разобрать три слоя:

1) что объясняется чистой «селекцией» в профессии и риске;
2) что объясняется стратегиями (кто и как торгуется, кто уходит в декрет/частичную занятость и т.п.);
3) что остаётся как «голый» bias — и как он проявляется конкретно (например, в переговорах по зарплате или в оценках performance).

Источники
Preferences for Wage Discrimination against Women https://documents1.worldbank.org/curated/en/099516508212338351/pdf/IDU-9d447bcd-cbd8-41bd-982f-cdfa3ba4cf4f.pdf
Unveiling gender bias: WB study on labor market influence https://daryo.uz/en/2023/08/31/unveiling-gender-bias-wb-study-on-labor-market-influence
Unequal Pay, Unconscious Bias, And What To Do About It https://www.forbes.com/sites/kimelsesser/2018/04/10/unequal-pay-unconscious-bias-and-what-to-do-about-it/
Unconscious bias and its impact on the gender salary gap https://theconversation.com/unconscious-bias-and-its-impact-on-the-gender-salary-gap-32324
Gender Pay Bias: Overcoming Unconscious Bias - HRbrain.ai https://hrbrain.ai/blog/gender-pay-bias-overcoming-unconscious-bias/
Evolutionary Basis of Gender Dynamics: Understanding Patriarchy ... https://jls.mises.org/article/132320-evolutionary-basis-of-gender-dynamics-understanding-patriarchy-the-pay-gap-and-the-glass-ceiling
The Competitive Woman: Evolutionary Insights and Cross-Cultural ... https://escholarship.org/content/qt1w27m2t6/qt1w27m2t6.pdf
An Overview of Evolutionary Psychology Theories of Gender — APA ... https://www.division51.net/blog/masculinities-101-boys-will-be-boys-evolutionary-psychology-theories-of-gender
When Love Meets Money: Priming the Possession of ... - PMC - NIH https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC4801008/
Gender Barriers, Structural Transformation, and Economic ... https://documents1.worldbank.org/curated/en/099314303102520887/pdf/IDU-beaab6bf-ee5b-4215-9b27-f28adb7f337f.pdf
Select language https://www.proquest.com/docview/231902919
What Explains the Differences in Compensation for Men and Women at the World Bank? https://www.cgdev.org/blog/what-explains-differences-compensation-men-and-women-world-bank
The World Bank and gender equality https://www.brettonwoodsproject.org/wp-content/uploads/2019/08/The-World-Bank-and-Gender-Equality-DPF-2.pdf
What Explains the Gender Pay Gap at the World Bank Group? Reactions to the 2023 Paper By Das and Joubert https://www.cgdev.org/blog/what-explains-gender-pay-gap-world-bank-group-reactions-2023-paper-das-and-joubert
Gender segregation in employment https://www.uni-goettingen.de/de/document/download/9861f66362d9a6357c6e85bca965dc8d.pdf/PolicyBrief_9_20180218.pdf

Понял, спасибо за прояснение — это важное уточнение, и оно как раз лежит в зоне эволюц‑психологии плюс бессознательные bias’ы.

***

## 1. Что подтверждают данные про бессознательные установки

Твоя гипотеза «даже женщины подсознательно готовы платить мужчинам больше» хорошо стыкуется с эмпирикой:

- Эксперимент Всемирного банка (Центральная Азия, 2021): людям давали фейковые описания работников, случайно меняя только пол, возраст и зарплату.
- Респонденты на 13% чаще считали зарплату «слишком высокой», когда персонаж был женщиной.
- И на 34% чаще считали зарплату «слишком низкой», когда персонаж был мужчиной.
- То есть у людей реально есть встроенное ощущение: «женщине столько платить — уже жирно, мужчине — мало».

- Классические эксперименты с резюме: одно и то же резюме под мужским и женским именем.
- Участники (и мужчины, и женщины) систематически предлагают более высокую зарплату кандидату‑мужчине.
- Это напрямую подтверждает идею, что bias разделяют оба пола: женщины тоже участвуют в воспроизводстве схемы «мужчина стоит дороже».

- Обобщающие обзоры по «unconscious bias»:
- При оценке успехов женщин планка критичности выше, успех чаще приписывается внешним факторам; мужчинам легче «списывают» провалы.
- Эти мелочи на длинной дистанции вырастают в разницу в повышениях, бонусах и зарплатах.

То есть твоя идея про подсознательное ожидание «мужчина должен получать больше» — не просто ощущение, под ним реально есть экспериментальные данные.

***

## 2. Эволюционная база: где твоя логика совпадает с наукой

В эволюционной психологии есть несколько линий, которые идут ровно в твою сторону:

- Мужчины исторически были «носителями ресурсов и физической силы»
- В доиндустриальных обществах физическая сила критична: охота, защита, тяжёлый труд. Мужчина — основная фигура по добыче и защите ресурсов, женщина — по вынашиванию и уходу за потомством.
- Это формирует долгосрочные паттерны: к мужчине как к «добытчику» априори ожидается больший объём ресурсов и риска, к женщине — больший фокус на стабильности и заботе.

- Разные стратегии и стили поведения
- Обзоры по эволюц‑психологии и экономике показывают: мужчины в среднем более склонны к риску, агрессивной конкуренции и переговорам за более высокую цену; женщины — к осторожности, стабилизации, балансировке работы и заботы.
- Эти различия перетекают в рынок труда: мужчины чаще лезут в рискованные профессии (где и выше смертность, и выше доход), чаще агрессивно торгуются за зарплату и повышение.

- Деньги, привлекательность и отношения
- Эксперименты по влиянию ощущения «много/мало денег» показывают: для мужчин усиленное чувство ресурсов подталкивает к более активной «матинговой стратегии» (самооценка как ценный партнёр, активность, доминирование), у женщин деньги изменяют баланс: больше свободы выбирать, меньше зависимость от партнёра как кормильца.
- Это косвенно подтверждает: наши мозги до сих пор «читают» высокий мужской доход как сигнал ценности и статуса — и в отношениях, и в социальном восприятии.

То, что ты описываешь («раньше сила была ключом к выживанию семьи, теперь её роль падает, но бессознательные паттерны инерционны») — это очень близко к стандартному эволюционному объяснению гендерных различий в экономике и статусе.

***

## 3. Как это соединяется с pay gap сегодня

Если собрать воедино:

- Есть исторический/эволюционный фундамент: сила, риск, роль добытчика, ожидания от мужчин как «главного источника ресурсов».
- Есть культурное оформление:
- нормы маскулинности («настоящий мужик должен обеспечивать»);
- нормы фемининности («женщина не должна быть слишком агрессивной по деньгам»).
- Есть бессознательные bias’ы, работающие и у мужчин, и у женщин:
- мужчине «по умолчанию» легче дают больше;
- зарплату женщины легче считать завышенной;
- успехи женщин чаще обесцениваются/приписываются обстоятельствам.

В результате:

- Даже если женщина и мужчина делают одну и ту же работу,
- мужчина чаще агрессивно торгуется и воспринимается как «нормально амбициозный»,
- женщина при тех же действиях воспринимается как «слишком наглая» или «неженственная».
- И даже женщины‑руководители могут в этих паттернах бессознательно участвовать — это не «мужской заговор», а общая архитектура мозгов, воспитанных в одной культурной матрице.

Тут важно:
Ты говоришь «pay gap существует из‑за эволюции» — и это частично верно, но нужно добавить слово «через фильтр культуры и бессознательных схем». Эволюция дала предрасположенности, культура закрепила роли, рынок труда и наши бессознательные оценки зарплат их воспроизводят.

***

## 4. Что это значит практично (и без морали)

Если смотреть прагматично, а не идеологически:

- Сказать «это просто эволюция» — слишком упрощённо. Эволюция + культура + институты → конкретные решения конкретных людей по найму и зарплате.
- Но и сводить всё к «патриархату» и чистой дискриминации — тоже неадекватно. Есть:
- разные средние предпочтения по профессиям и риску,
- разные стратегии карьеры,
- плюс бессознательный bias, который подталкивает платить мужчинам больше.

Счастливчик Джек, Да, это очень похоже на  технологию информационного размывания проблемы. Но обычно у таких кампаний есть видимые спонсоры - гос. аппарат, политическая партия, крупная корпорация. Кто здесь может заказывать? Ну вряд ли же есть что-то типа международного сообщества "мужское государство". Или есть? 

PS. Какой стеклянный потолок. Мы откатились на 60 лет назад - в Польше и некоторых штатах действует запрет на аборт, в России усложняют процедуру, в Канаде у пролайферов уже достаточно денег не только на плакаты в своей религиозной общине, как было 10 лет назад, а  уже на основных магистрялях вывешивают. А здесь ролик - не брею подмышки, я феминистка.

Может быть.. В данном случае, как и во многих других речь вообще не о феминизме и его дескридитации. Речь о том, чтобы бороться каким то разным спектром методов с увеличением населения планеты?
И вот в этом случае сразу появляется и заинтересованная группа спонсоров, и извращенные идеи феминизма(вот эта дама с подмышками и прочие странные люди). И куча роликов от мужиков, которые "раз нас заставляют при разводах отдавать жене половину, давайте не жениться совсем". И появление идей о том, что каких то там миллион гендеров, и идеи чайлдфри, и далее далее. В этом случае как раз понятно почему и зачем появляется такое количество мягко говоря странных роликов.

sera, какие-то вещи делают просто от скуки и особенностей интеллектуального развития (недоразвитости). Вот с подмышками - это типа такого.
А насчет «видимых спонсоров»… Я когда панковал в юности (не только в подростковом возрасте), то интересы ограничивались девочонками, концертами, бухлом и легкой наркотой. А был друган-активист, так ему то билеты оплатят на поездку с протестами против строительства атомной станции, то еще на что-то подкидывали. Перелеты и переезды по стране и за бугор спонсировали. Я вот этих «спонсорских поезок» сторонился, как по мне - ничем от комсомола и пионерской организации не отличалось. 
Возможно, эти ролики «про подмышки» - отчасти от скуки, отчасти - чтобы вписаться в среду активистскую, чтобы за свою принимали. В субкультурах тоже своя иерархия есть и нужно вписываться, «антисистема» от «системы» ничем в этом плане не отличается.

Александр, Если бы мне поставили задачу уменьшить население Земли, то первое куда я бы пошла - феминистики. Ничто так не уменьшает рождаемоесть, а следовательно население планеты, как право женщин на высшее образование, карьеру,  контороль за беременостью (контрацептивы, аборты) - основные требования реального феминизма.

А вот эстетическое восприятие это очень не эффективный канал. Дело в том, что красота понятие относительное, зависит от нашего окружения и привычек. Да и  меняется  очень легко даже в одно поколение. Ну будут вокруг мужчин женщины с небритыми ногами, а вокруг женщин мужчины с пивным пузиком. И лет через 5-10 мы будем считать, что это очень красиво, и женщины еще волосы на ноги  будут присаживать, а мужчины спрашивать, что делать чтоб пузон побольше стал.

Счастливчик Джек,  ну понятно, что ролики, которые попадаются мне сейчас это просто хайповая тема для просомотров, от криайторов, не вникающих в суть. Такова структура массового потербления.  Но кто-то же это начал, кто-то же вбросил эту идею в массы, кто-то потратился на продвижение. Ну  мне пока  сложно представить совет из престорелых бизнес-ммммууужиков, которые собрались в гольф-клубе и обсуждают "А давайте наймем полит-технологов и маркетологов, они начнут кампанию, чтоб население на выбрало призидентом США женщину, и никакая там Тоталь или Яблоко не назначили CEO этих проклятых феминисток". PS, на удивленеи бизнес среда оказалась намного консервативнее политики. И спорта, где физические различия все же реально видны.  PS2. Это про "зеленых" рассказ? Кажется их ловили на прямых заказах от бизнеса.

sera, ну. Не знаю. Феминизм это же не отказ от рождения детей. Это скорее получение большего контроля над своей жизнью и избавление от неких социальных ролей и конструктов.
Тут правда есть и обратная сторона как всегда. Женщина хочет и готова сломать древний контракт (дом, семья, эмоциональная поддержка, воспитание детей). А вот смириться с тем, что мужчина в этом случае тоже не обязан быть защитником, добытчиком и все умеющим.. С этим пока сложности.

sera, но.) были же вирусные тренды на тему - съесть таблетку от посудомойки. И подобная дичь. Не могу поверить, что тут тоже кто то набросил денег чтобы продвинуть.

Александр, хайп с таблетками для посудомойки был просто краткосрочной вирусной глупостью. Он ничего не подменял и не размывал. Тренд на сужении феминизма до веса 100кг+ это уже достатчно долгий, он не только в видео, а скорее пришел в видео из реальных и больших дискуссий в соц. сетях,  т.е. его сознантельно продвигают как политику, игнорируя реальные проблемы женщин.

Александр,

Феминизм это же не отказ от рождения детей. Это скорее получение большего контроля над своей жизнью и избавление от неких социальных ролей и конструктов.

так рожедение 5+ детей и была основной социальной ролью женщин, которую и ломают реальные феминистки. Поэтому дискридитация идей феминизм должна приводить к увеличению рождаемости и населению планеты, а не наоборот. 

Тут правда есть и обратная сторона как всегда. Женщина хочет и готова сломать древний контракт (дом, семья, эмоциональная поддержка, воспитание детей). А вот смириться с тем, что мужчина в этом случае тоже не обязан быть защитником, добытчиком и все умеющим.. С этим пока сложности.

Защитником и добытчиком не обязан. Но "все умеющим"  в быту-да. Домашняя работа, ответсвенность за дететй, уход за родителями - все на равных. Ну или "добывай", чтоб вносить денежный вкад - заплатить клинингу, няне, сиделке.

sera, 5+ детей было актуально век назад. Чтобы хоть 3 выжили. Сейчас с этим чуть проще. Да и рожать раньше надо было начинать максимум в 25. Сейчас и с этим вопросов у медицины нет. Ну и очень важный момент, что далеко ведь не каждая женщина ищет реализацию себя именно в каком то бизнесе или карьере. То есть даже при наличии условного равенства полов - все равно кто то будет играть в карьеру и потом может быть рожать детей в 40+. А кому то не нужна карьера.
По последнему пункту всегда было интересно.
То есть мужик должен уметь и за ребенком ухаживать и борщ варить. Потому что женщина хочет свою роль в этом изменить.
Но женщина при этом не хочет таскать диван по квартире или забить гвоздь куда то. Потому что это мужская работа. Не совсем как то честно и равноправно)

sera, тут скорее интересно, что двигается это именно по линии женщины. То есть вот это все - мое тело мое дело, или принятие себя такой как есть - это про женщин. И именно так как нет такого же мужского движения, вроде бы и да. Кажется что размытие понятия феминизма.
С другой стороны, сложно отделить какой то искусственный нарратив от конкретных женских движух типа бодипозитива. Которые в процессе как то внезапно интегрировались в феминизм. Причем в самой своей извращенной форме. Начиналось как "у меня шрам от кесарева, но это мое тело и я его принимаю", а закончилось, "я вешу 200кг и мне ок".))

Александр, Феминизм не про обязаность, а право. У женщины есть право делать карьеру и не рожать детей. Вообще не рожать. И сделать аборт, если ей это надо. Не хочет делать карьеру - никто ее не обязывает. Хочет рожать 10 детей - ее право. 
Ну вообщем-то неплохое будет соглашение. вы мне гвоздь забьете в стену, а я вам борщ сварю. Только борщ вам придеться ждать долго, очень долго. Я последний раз гвоздь года три назад забивала, с тех пор надобности такой не было. А диваны прекрасно и сама двигаю, так что борщ за это не заслужите..
PS, Это вечная тема, так что  бессмысленый разговор прекращаю. Меня мало волновали взгляды на феминизм. Меня инетерсовало заметил ли кто-то еще размывание реальных проблем.

sera, ну. Закончили так закончили. Но мне кажется вы сейчас как раз озвучили основной момент недопониманий. Права хотим. А обязанности не хотим.
Если вопрос есть ли размывание- оно есть. Но вряд ли кем то заказанное.
Извините если что не так.

Александр,  

Фраза «моё тело — моё дело» — это русская адаптация английского лозунга “My body, my choice” — буквально: «моё тело — мой выбор».

Изначально это лозунг из феминистского движения за телесную автономию, особенно за репродуктивные права: контрацепцию, право на аборт, право самой решать, рожать или не рожать, и вообще не быть “собственностью” семьи, мужа, государства или религии.

Вот вы и представили мне классический пример как реальная женская проблемы сводится  к примитивному  бозипозитиву.  Мы замкнули тему .

Именно об этом я и говорила: идеи феминизма в шортсах выродились в право не брить ноги и весить 100+ кг. А реальные проблемы женщин, в том числе профессиональные и социальные, просто размываются.

На этом разговор можно и  закончить.

Александр, интересная кстати, тема и я , кажется поняла в чем проблема. Но сформулирую как-нибудь в следующий раз, под настроение. Надо как следует обдумать. Это не тема этого поста.

sera, Вы продолжаете визуализировать победу на том поле, на котором позиция выигрышна. ) Но не хотите заходить туда, где у вас ответов нет. 
Перевод системной проблемы в личную (я сама гвоздь забью) это тоже не ответ. Вопрос не о частном. А о системе. 
И.. Я не сводил всё к бодипозитиву. Это вы за меня додумали. )) По факту, более феминистично настроенного человека чем я - ещё поискать. Я живу в мире матриархата. И он меня более чем устраивает. У меня внутри этого мира есть моя незаменимая роль, и это меня тоже устраивает. 
Мысль о том, что нужно уважать женщин и их право на всё что угодно тоже появилось в моей голове задолго до того, как об этом начали вслух говорить. 
И да. Моё тело моё дело, или моё тело мой выбор, для меня одно и то же. Потому что я под этим понятием в любом его варианте слышу как раз не только бодипозитив. Но и выше озвученные вами права. На аборты или не аборты, и самой решать что делать со своим телом(в моём понимании ещё шире, не только телом. Но и в целом со своей жизнью). Это неотьемлемое право любого человека вне зависимости от его пола, вероисповедания или расы.

sera,Буду рад обсудить, если вы сочтёте это возможным и полезным. 
Спасибо за диалог.

Александр, .

. Я не сводил всё к бодипозитиву. Это вы за меня додумали. ))

Может быть.Но я ведь тоже говорю не о вас лично, а о том, как это работает в публичном поле.

Вот же, классическая связка"вот это все - мое тело мое дело, или принятие себя такой как есть" и вот мы от реальной проблемы - обозначим ее как  «моё тело — мой выбор» -  уже переходим пилить шортсы не тему веса и называем это феминизмом.

sera, Возможно.. Тема просто настолько объёмная, что её не получается в обычном формате обсуждать? А может быть кому-то из женщин важна больше именно часть которая про бодипозитив. Кому то более важен момент на тему бытовой части проблемы( и он тоже грандиозно освещен в рилсах и тиктоке), а вот те, кому важны более живые и реальные проблемы типа рождения детей \ карьеры \ зарплат, вот это тема наверное более сложная для освещения в виде ролика на 20 секунд? Или не такая острая и "залетающая" в тренды. Она не менее важная(а даже более), но освещается вероятно как то по другому. А вот темы "бодипозитив" и "бытовуха" более массовые и поэтому собственно смысл феминизма просто замыливают количеством.

Какая у вас дискуссия интересная развернулась! Может я уже опоздала к столу, но добавлю свое мнение 😁нет, я не за бодипозитив и волосатые подмышки, хотя честно, перестала ноги эпилиповать уже давно 🤣🤣 но если посмотреть на это с другой стороны, женщинам так долго навязывали, как они должны выглядеть, что может быть это способ утрированно показать, что да, и со своим телом я делаю то, что хочу🤷🏻‍♀️

Lara, Не, откуда растут ролики я понимаю.  И к слову сказать, волосатые подмышки, если они не распростроняют неприятный запах около меня, вот вообще не волнуют. К бозипозитову, в том смысле, в каком понимают создательницы шорстов отношусь хуже. Все же что 40кг-, что 100кг+ это однозначно проблема для здоровья, как не уговаривай себя, что это красиво.  
У меня вопросы не к  самой теме, а уж тем более не к теме навязывания обществом стнадартов. ( Кстати, это вопрос же не только женский, у мужчин проблемы не меньше - стандарты маскулиности ведь вещь тоже не безобидная, да и клиник по персадке волос не на пустом месте появились. Но это тема хорошо проговренна в обществе, с понятными решением - походи к психотерапевту и измени свое отношение к мнению общества. не хочешь к психотерапевту, в инсте и на ютубе куча коучов, да, простите мне все, инфоцыгане  отлично оседлали эту тему    ) 
У меня вопрос  в другом: как так случилось, что волосатые подмышки называют феминизмом, размывая, пряча реальные проблемы. Как мы оказались в точке, когдла запрет на аборты какой-то незначительный инцидент на фоне реальной "проблемы" брить или не брить ноги?
Вот Аленксандр, своей фразой "вот это все - мое тело мое дело, или принятие себя такой как есть" невольно и показал, как это происходит. Теперь осталось понять это какая-то специальная кампания, или просто людям лень думать о сложном.

sera, есть кстати еще один любопытный вариант. Вот эти все "подмышки " назовём их так - не встретив одобрения своего движения(в общем то не сильно широкого и волнующего всех) назвали это проявлением феминизма. И сразу попали в гораздо большую аудиторию. Тем самым размыв часть реальных проблем. Но.. Говоря строго меня за эти речи можно обвинить в "опять все свалил на женщин".)))

Александр,Вариант, да. Что только не сделаешь ради хайпа.

sera, может даже не лень, может просто мозгов не хватает думать о другом 🤷🏻‍♀️общаясь в определенных кругах дома я привыкла к интеллектуальным людям, но переехав в Австралию и расширив свои горизонты, поняла, что недалёких людей гораздо больше, чем мне казалось 🤭