https://www.instagram.com/p/B3... Вот так поворот....

Слушала как-то А.Водовозова  в "Ученые против мифов" - интересный чел и знатный развенчатель всякого. Вот, кстати, про колбасу, кажется и слушала. Метаанализы - оно, конечно, интересно и занимательно.... Слушаем свой организм, запасаемсо попкорном, наблюдаем

С подопытными кроликами понятно, что дали, то и съели. Понаблюдали. А у людей, как измерять? Даже жареное мясо у кого-то пригорает, а кто-то ест его с овощами, кишечнику помогая. Наверное, важнее его количество, какие другие продукты при этом ест, образ жизни и тп.

Только  мнение: все  исследования  в  той  или  иной   мере   субъективны  и  не  могут  учесть  множества   других   факторов. 
Понятие  "норма" , "отклонения   от нормы" применимое  к  человеческому   организму - самое не определенное.

CTOuK, Мы говорим про средние величины, с выборкой в 4млн человек. О каких овощах тут вообще речь? )

Елена RS, Я соглашусь только с Дмитрием Пикулем.. Фишка вся в том, что человек миллионы лет ест мясо. И только последнюю пожалуй сотню лет стал доживать до различной онкологии. Вполне допущу, что это не от экологии и красного мяса. А мы тупо стали дольше жить в целом, и от того больше шансов на приобретение онкологии.

Александр, Средняя величина, возможно, как средняя температура по больнице. Человеку хочется конкретики, а не то, что в среднем мясо не вредно. А не в среднем? А в каком случае может быть вредно?

CTOuK, Вы внимательно прочитали написанное? 61 исследование. 4млн испытуемых.. Ничтожно низкий риск? 

Александр,С тем, что исследование показало я не спорю. Получается, что ешь мясо, что нет, % больных одинаков. Я же затронул немного другую сторону вопроса. Есть примеры, когда одни исследования опровергают другие. Так как они проводятся по разному. Вопрос. Ранее при каких условиях эксперимента мясо оказало влияние на болезнь?

CTOuK, вопрос там не в условиях был. А в отборе испытуемых. И небольшой манипуляции с результатами. И об этом тоже есть в после у Пикуля..

Александр, слышала эти версии - и доживать стали и диагностировать лучше...Сомнения меня берут. На счёт диагностировать - не знаю. На счёт доживать - по жизненным наблюдениям, онкология очень помолодела. Умирают люди едва дожив до среднего возраста, а то и не от всякой разной внезапной онкологии. Всё же я склоняюсь к экологии, гормонам, техногенным факторам и т.п. Опять же - то мясо, что ели миллионы лет от нынешнего, взрощенного не пойми на чём, сильно отличалось. Да и не ели, я думаю, его в таких количествах.

Ольга, а что же ели? это сейчас на выбор что хочешь есть.. И крупы и овощи в любой сезон, и тебе тофу, и тебе рыба..
А раньше, кого убил, того и съел..
Насчет помолодела, может и так.. Но ведь и веганы сыроеды тоже попадают в замес..

Александр, попадалась как-то статья про жизнь в России до революции. В ней, в частности, говорилось, что мясо в деревнях было в общем-то роскошью - по выходным да по праздникам. А, в основном, вариации на тему "Кушай тюрю, Яша" - хлеб, крупы, традиционные овощи, капусточка квашеная регулярно. А ещё раньше-раньше надо было побегать (потратить калории), шоб это мясо поймать. Особо то не набегаешься),И було оно натурпродукт без всяких гормонов и антибиотиков. А про веганов и сыроедов я недавно вот ещё что, кстати прочла - по туберкулёзу в группе риска. По причине малого количества белка, во как

Ольга, фигасе.. А ссыль можно? Интересно. Про тубик.

Ольга,

по жизненным наблюдениям, онкология очень помолодела

Сеть жизненных наблюдений отдельного индивидуума сильно расширилась. Теперь не только троюродная тетя про брата сотрудницы или соседка про двоюродную племянница, но и друг друзей на ФБ перепостил информацию про четвероюродного брата своего друга. Цепочки стали длинее, соответсвенно больше выборка, больше абсолютные цифры. 

Александр, https://pikabu.ru/story/iz_zhizni_rentgenologa_chast_7_tuberkuleznyiy_likbez_5519768

sera, возможно и так.

Ольга, как то... В слишком общих чертах. Спасибо.