Дневник питания за 08.02.2024

1200 очень мало. У вас по факту еще меньше
Вы же писали, что прочли рекомендации на сайте. Видимо, упустили момент

 Калорийность рациона никогда не должна быть ниже величины основного обмена (для вас это --- ккал). В противном случае может произойти устойчивое замедление метаболизма.

PS, российские эндокренология в ужасном состояние. Благодаря им я набарала свои 100кг 25 лет назад. Смотрю, рекомендации не изменились. Единственнное , что с них можно получить  - направление на полный бесплатный анализ крови. В том числе на Т4 и Т3.

sera, оба эндокринолога платные. Одна из них - платная по выходным, а бесплатная в поликлинике моего города, к которой закрыта запись. И когда не позвонишь - все равно нет мест. А через госуслуги поликлиника не даёт записаться.
Анализы были в платной клинике сданы тоже, поэтому никаких бонусов.
Первая - гинеколог-эндокринолог из частной клиники соседнего города. Отзывы об обеих хорошие.

Карина, у меня были эндокринологии из хорших частных и ведомственных  московских клиник. Это полный п...  
Извините, какие бы не были отзывы, но 1200ккл говорит о полной проф. непригодности. Не важно берет ли врач за такой совет деньги или нет.

sera, это грустно.
Спасибо Вам за комментарий выше. С сегодняшнего дня даю бой своему лишнему весу. Попытаюсь питаться с учетом советов Зожника. И минимальные необходиимые калории (у меня это 1700), и обращать внимание на макронутриенты и витамины...

Медицина это не математика, а человеческий организм очень сложно устроен и с большими допусками у разных людей. О каких-то системах, в том числе гормональной, даже в фундаментальной медицине знания еще довольно скудные, что уж говорить об обычных практикующих врачах, хорошо еще если они хоть последние клинические рекомендации читают и повышение квалификации посещают, что с их загрузкой довольно трудно требовать. Никто вам не скажет, какой точно у вас будет ответ организма на те или иные действия. Тем более что о механизме метаболического синдрома пока больше вопросов чем ответов.
На дефиците жир прибавляться не должен, не из чего. Вес прибавляться может и может стоять, это как правило вода, но может стоять и жир, если вы введете организм в стрессовое состояние, потому что организм воспринимает жир как средство выживания (и будет жрать менее необходимые мышцы). Вода может прибавляться по разным причинам, от состава питания до стресса. Например, у меня вторая половина прошлого года выдалась очень нервная, было много стресса на работе. Сейчас я дорабатываю последний день двух недель, за эти две недели когда я просто расслабилась ушел такой же вес, какой осенью ушел за два месяца, с тем же калоражем. Вот так вот стресс держит вес 🤷‍♀️
В практическом плане вам точно нужно как можно больше белка, он снижает инсулин и не пускает его скакать, если есть белок вместе с углеводами. Недорогой белок это творог и курогрудь, можно протеиновый порошок. От быстрых углеводов лучше отказаться или свести к минимуму, в вашем случае неважно, вписываются они в ваш калораж или нет. Вообще из углеводов предпочитать те, в которых много клетчатки, это полезно для кишечника и тоже регулирует углеводный обмен. Жиры лучше не сокращать сильно ниже нормы, но и перебирать не надо, особенно животными жирами, это при метаболическом синдроме риски по сердечно-сосудистым. Калораж я бы поставила на пару недель 1500 и смотрела что будет, если вес начнет уходить, понемногу прибавила бы до нормы умеренного дефицита. Из здешних готовых систем питания лучше всего для ИР должна работать низкоуглеводка.

Дарья Клевер, спасибо за комментарий, прислушиваюсь ко мнениям с благодарностью.
Вчера просто была взвинчена неожиданной прибавкой. Возможно, вода. Не только соль задерживает ее, но и сахар, наверное.
Я не о медицине, как математике, а о мнениях фитнес-блоггеров, мол похудение - это простая математика. Хочешь худеть - меньше ешь калорий. Я меньше ела калорий, ну и что? Либо жир, либо отёк.
В одежде одной взвешиваюсь, на одном и том же месте весы стоят. Здесь, вроде, без ошибок. Тогда откуда +600.

Карина, один грамм углеводов задерживает 4 грамма воды. Чтобы "набрать" 600 грамм вам было достаточно увеличить потребление углей на 150 грамм. НО мне тоже, действительно, кажется что это у вас от недоедания "аварийный" режим включился. 1500 ккал дефицита это ОЧЕНЬ много. Я при сопоставимых энергозатратах,  ем на 2000-2100 и худею где то на килограмм в месяц.

Карина, я позавчера взвесилась два раза с интервалом в пару минут (показалось что в первый раз неровно встала). Разница плюс 200 грамм во второй раз))) на большой вес наверняка может быть и больше.
Что касается похудения и математики, может быть в идеальных условиях так и есть. А на практике ну даже вот взять два одинаковых двигателя внутреннего сгорания и сравнить их КПД через тридцать лет работы. А через сорок? А через шестьдесят? Крайне маловероятно что прям одинаковые показатели будут. Разные условия эксплуатации, разный уход, разный пробег, может где-то заводской брак, может что-то еще. И это серийные изделия гораздо более простого устройства, чем человеческое тело, с гораздо меньшим количеством переменных. А фитнес-блогеры говорят по сути, что произвольные два двигателя одной модели на одном и том же бензине будут выдавать одинаковый результат 🤷‍♀️ может быть только сразу после схода с конвейера, но уж точно не когда послужат как следует. В клинических исследованиях, в контролируемых условиях, ни одно лекарство не имеет 100% эффективность у 100% испытуемых. На кого-то лучше действует, на кого-то хуже, на кого-то совсем никак. А тут такая сложная система как метаболизм. Так что нужно пробовать разные варианты и смотреть, что лучше у вас даст эффект. Набирать жир на дефиците калорий нельзя, это совершенно точно. Но какими темпами будет уходить вес именно у вас (считая жир, воду, мышцы), это очень индивидуально.
Воду могут задерживать соль, сахар, изменения гормонов в определенные фазы цикла, алкоголь, аллергии или индивидуальная реакция на какие-то продукты, недосып, стресс, какие-то недомогания, все что угодно. Иногда вообще совершенно непонятно с чего. Поскольку все быстрые приходы-уходы это вода, а не жир, я не особо вижу смысл на этом концентрироваться, сегодня прилилось, завтра сольется.

Дарья Клевер, взвесилась несколько раз. Мужа попросила взвеситься (у него вес практически стабилен). Сегодня взвесилась с утра, вес такой же, к сожалению.
Сменила нормы бжу не от зожника, а низкоуглеводку.
Буду снова есть салат со всем. И с крупами, и с супами. В общем, каждый прием пищи.
Неделю-две пока записываю еду, постараюсь есть на одно и то же количество калорий. Привести бжу к норме. Воды побольше. Рано паникую, наверное.
Просто резко мой вес стал намного больше 100 кг, и для меня это паника!!! Никогда ещё я так много не весила. И тут еще, стоит на месте. Казалось бы - большой вес, быстро должна терять первые килограммы. А у меня наоборот, стоит.
Вообще боюсь есть. Всё, и полезное, и неполезное. Но знаю, так нельзя

Maksim, спасибо. Я понимаю, что мало того, что нужно есть для здорового похудения 1700 ккал мне, так нужно есть и полезную еду в нужном кбжу, а это очень сложно, и дорого...

Карина, насчет дорого - не соглашусь. Каждый кто считал траты, знает что в еде самое дорогое - пищевой мусор (сладости, выпечка, колбасы и полуфабрикаты). Если есть простую малопереработанную еду, можно еще и сэкономить

Карина, у меня так было осенью, что я вроде и ем по расчету, и двигаюсь, а вес стоит, а то еще и вверх скакнет на килограмм и сходит еле-еле по 200 грамм. Месяц простоял, на следующий месяц еле-еле на килограмм сдвинулся. Я понимаю что это очень расстраивает, но у меня нет объяснения, почему так бывает 🤷‍♀️Сейчас почти полтора килограмма за две недели, я тоже заволновалась, вдруг что-то не то. У меня три приема пищи, я ем в каждый прием обязательно 100 грамм нежирного белка (или 60 грамм более жирного), обязательно не меньше 100 грамм овощей или фруктов (замороженные смеси бывают недорогие, если свежие дорого) и два раза в день крахмалистый гарнир (или крупу/кашу или макароны или картошку) или вместо гарнира хлеб. И еще в обед суп низкокалорийный. Часов в пять если голодно на перекус ем 20 грамм сухофруктов и 10 грамм орехов. Плюс кусочничаю, там кусок сыра, там кусок ветчинки, там 10 гр горького шоколада, у меня не получается избавиться от этой привычки, поэтому я решила просто на кусочничание оставлять 100 - 200 кКал. В итоге у меня получается 1300 - 1400 кКал, иногда 1200, в выходные два приема пищи поплотнее и вино, может и 1700 быть. Больше сейчас не бывает, голода особо нет.

Maksim, я дома живу не одна. Муж любит сладости, выпечку. И ест обычную еду. Колбасы и полуфабрикаты не покупаем. Пеку и леплю всё сама. Когда была на Кето - ему пекла все равно. Себе из разрешённых продуктов тоже.

Карина, Держитесь, такие приступы самобичевания - к сожалению иногда происходят. Давайте подождем и посмотрим, попробуйте проанализировать  и выяснить что вам заходит, а что нет - у меня всегда привесы с коллы без сахара, со стресса, риса белого хлеба и картофеля . А вот от мяса, бобов, батата, вина и копченой рыбы - такого нет.  Вы уже на верном пути, вы отважились взять ситуацию со своим здоровьем - под свой контроль, вы уже молодец)  Иногда вес стоит, я 3 недели просидела на 86 кг, с ежедневной аэробикой и одним ужином из салата с постным мясом (600-800кКл). А потом за две недели ушло почти 3 кг, с двумя приемами пищи с адекватной калорийностью в (1300-1500). Так бывает, я себя утешаю в такие моменты тем, что в любом случае, за это время желудок привыкает меньше есть, я себя лучше чувствую, я не набрала новые 2 кг. Это уже хорошо.  Вы в начале долгого, не всегда легкого но верного пути) Держитесь, думайте о хорошем, придерживайтесь диеты - но думайте и о другом. Продолжайте жить вашу жизнь, не думайте только о весе. Искренне обнимаю.

Присоединяюсь ко всем поддерживающим комментариям. Не зацикливайтесь, любите себя, цените. Сегодня +600гр, завтра -1.5 кг покажут. Да и весы иногда чудят, и гормональный фон у нас, женщин, не стабилен, и вода туда/сюда гуляет... Не сходите с верного пути. Только вперёд и с позитивом)) Главное, не уменьшить на панике калорийность (и так очень мало).
Не сочтите за непрошенный совет, но послушайте (если вам такое заходит) при случае стримы о похудении Ирины Якутенко (на ютубе, последний прям недавно вышел). Там в целом та же информация, что тут в зожнике, но более полная что-ли, с другой подачей, и со ссылками на научные исследования. Я недавно переслушивала под уборку, помогает мысли в голове в порядок уложить и сохранить мотивацию.
Удачи вам. Никакой ненависти, все будет хорошо 👍

Карина, если вам прям так заходит пирог с рисом, то резко на низкоуглеводку не стоит садиться, это не очень комфортная в психологическом плане диета. Можно просто добавить белков, на 300-400ккал которые вы недоедаете. И попробовать поменять качество углеводов - гречка, чечевица, цельнозерновая мука для выпечки не сладких пирогов. 

PS, Заметила, вы берете БЖУК плова из уже готовых продуктов разных производителей. Все же лучше расчитать свой собственный рецепт.  В готовых продуктах редко пишут сколько мясо на кш риса они положили, сколько масло.

Жужа, да, в последнее время, в панике, когда вес стал более 100, я пробовала вернуться к пп. Потом низкоуглеводка японка, потом второй врач и подсчёт калорий здесь. Просто пью таблетки и считаю калории. Таблетки снижают аппетит и регулируют выработку инсулина. Есть не хочу, так сильно как в последние недели перед походом к эндокринологу.
Но теперь боюсь малого калоража, ухудшения и без того плачевного состояния метаболизма.
Мой организм в неменьшем шоке, нежели сама я. И я не знаю кого слушать. Где правда? Где хорошо для моего организма? По гормонам, к счастью, всё ок, кроме инсулина. То есть женские и щитовидка. Хотим ребёнка. Вердикт: похудеете и получился. А я этого сделать не могу! В общем, ужас и капец...

sera, не то чтобы заходит. Понимаю, сто на нем я не похудею однозначно. Просто пока записываю то, что если последнее время (в период без диет).
Муж любит выпечку, я стараюсь из приготовленного маленькие кусочки есть, не пол пирога в день.
В общем, пока просто записываю. И проблема раз, два, некогда было есть. Да и есть не хочется, наверное, из-за таблеток.
Паника в голове, потому что вес растет, а не снижается. Хочется отменить себе таблетки, непонятно. Какой метод диеты применить: кето боюсь, ибо ир стала еще выше. Низкоуглеводка? Почти кето или lchf, получается. Потрачу еще год? А что будет дальше?
Извините за сумбур

Жертва гравитации, благодарю за поддержку.
За последнее время у меня каша в голове от этих разных докторов, советов, блогеров, фитнес тренеров.
Не знаю, поможет ли мне очередное мнение принять правильное решение.

Может это просто отек?

Насчет калорий, ну я разочаровалась в этом подходе. Мы можем съесть 2000 калорий, но кто сказал что усвоятся они все, кто-то жир не умеет переваривать и он вылетает в трубу, кто-то зелень, кто-то белок. Невозможно посчитать сколько съеденного ты усвоил.
В этом плане низкоуглеводные планы решают. Кето вам не толкаю, дело личное.
Тем более, если дискомфорт.

Но если все же решитесь дать этому второй шанс, могу порекомендовать проверенный контакт. Я все же верю в магию кето.

Карина, Паниковать это не продуктивно.  Надо просто осознать, что быстро не будет и понять, что любая стратегия контрилируемого питания  (не голодания) на длительном промежутке даст результат. Осталось подобрать только стратегию, которая вас устроит на долго, на очень долго. Попробуйте, например,  поставить в установках "Сбалансированная диета" для начала.  Она очень без экстримов, при этом белков нормально
PS. И поговорить с мужем, объяснить что это уже вопрос вашего здоровья и вы печь некоторое время не будете. В конце-концов можно же в магазине кусочек для себя дюбимомго купить и съесть на работе, например.  С другой стороны, несладкие пироги с использованием гороховой и цельнозерновой муки и вам не повредят, и в ккал впишутся. Просто вот такой гарнир (а не вся еда)  - пирог с рисом. 

Юля, после кето длительного каким-то непонятным мне способом мои показатели ухудшились, а конкретно: инсулин и глюкоза натощак увеличились на порядок. Индекс хома вырос больше, чем на единицу. Я испугалась, и сошла с кето. Не ударилась тогда я в углеводы, переход у меня был на диете Протасова (3 яблочка в день и молочка - то, что нельзя было на кето, а так яйца, овощи и мясо в дальнейшем).
Хотя я понимала, что жирная молочка может поднять мой инсулин еще выше... В общем, но каким образом образом на кето эти показатели ухудшились, я не понимаю.
Я контролировала угли, сама готовила. До сих пор в шоке. У меня мама сидела вместе со мной, только недолго на кето, потом перешла на lchf, и худела. Соблюдали интервал. Я же практически не худела все равно. Правда, у мамы вес потом тоже встал. И обнаружилась "жирная печень". Доктор запретил ей Кето.

Карина, не только соль задерживает воду. Вы начали приём препаратов, а они ведь тоже могут влиять.

Юлишна, там Метформин и препарат для снижения массы тела на основе сибутрамина.
Пью 6-ой день. Вес не снизился. Страшноооооооо 😰

Лично я бы не доверяла врачу, который всем даёт одинаковые рекомендации по калорийности в 1200 ккал. Да и рекомендация при инсулинорезистентности есть углеводные вкусняшки звучит непрофессионально.
Инсулинорезистентность - состояние, при котором своего инсулина вырабатывается достаточно, но клетки организма становятся нечувствительны к нему. Напомню, что инсулин доставляет глюкозу в клетки. Получается, что глюкозы в крови много, инсулина тоже, а клетки голодные и просят съесть чего-то сладкого.
Какие нафиг сдадости в таком состоянии...
Я слышала, что ИГ способствует восстановлению чувствительности клеток к инсулину. Если вам нужно препараты пить во время еды, попробуйте делать 2 основных приёма, а 2 перекуса чем-то низкокалорийным и низкоуглеводным. Капустный салат, белок яйца, огурцы и подобное.

Юлишна, к счастью, препараты нужно пить не во время еды. Один утром натощак. Второй - на ночь.
Стремлюсь к 2 приемам пищи и ИГ. К счастью, сильный голод ушел. Но сейчас совсем не хочется есть. Про перекусы, считаю, точно они мне не нужны.
На ИГ сидела до и на Кето, был опыт.
Спасибо 🙏 за советы

Юлишна, рекомендации ввести хлеб и каши, а также листовка, где есть оладьи (из пшеничной муки, разумеется), углеводные сладкие йогурты, макароны и сгущенка - вот тут я обалдела

Карина, в побочках не пишут отёки, но и индивидуальную реакцию никто не отменял. Не паникуйте, мне всё же кажется, что это вода задержалась. На такой низкой калорийности жир точно не наберётся

Юлишна, надеюсь, что вода. Это у меня тоже проблема номер один.
Тем более, я стала заставлять себя пить 1-2 литра. Набираю бутылки или ставлю около себя стакан, графин.

Карина, я тоже обалдела)) не надо вам это всё. Ну каши ещё куда ни шло (смотря какие, конечно). Но быстрые угли точно нужно ограничивать.

Карина, я вас понимаю. До появления детей очень много пила. Особенно на работе. С чашкой чая как-то и не так грустно видеть ежедневно одни и те же рожи)))
А теперь забываю даже норму выпивать. И порой напиваюсь перед сном и просыпаюсь китайским пчеловодом))

Юлишна, я сначала отложила этот лист, даже не читая, потому что она дала яркую брошюру "добавь в свой рацион хлеб и злаки". Я в тот день уже обалдела. Вот, неделю назад, еще раз перечитала все показания и рекомендации

Карина, метформин может влиять на функцию почек, отсюда отеки (может он и не виноват, может отеки сами по себе). Он регулирует углеводный обмен, а не вызывает прям похудение. Сибутрамин в клинических исследованиях показывал у пациентов снижение веса на 1 - 2 кг в месяц в среднем, что считается оптимальным и безопасным для здоровья и в принципе сопоставимо с умеренным дефицитом без препаратов (пациенты на сибутрамине в исследованиях также находились на умеренном дефиците). Средняя потеря веса в контролируемых условиях на сибутрамине за 6 месяцев - 10 кг, вот сами посчитайте, сколько это в неделю получается. Быстрая потеря веса может быть только за счет мочегонного эффекта, но ни у сибутрамина, ни у метформина его нет. Быстрая потеря именно жира на препаратах это только модное лекарство оземпик (семаглутид), но его во-первых колоть, во-вторых цена, в-третьих должен назначать врач, который рассчитает дозу. Но это не нужно, если вы примете мысль, что похудение хотя бы на 10-15 кг займет не меньше полугода. Быстрее не надо и в реальности малодостижимо без эффекта качелей.

Карина, кето не является показанием при диабете и преддиабете. Кетогенная диета может снижать чувствительность к инсулину, то есть ухудшать инсулинорезистентность. Может и повышать (то есть улучшать состояние). Но во-первых это лотерея, в которой вы рискуете своим здоровьем, во-вторых сейчас многие исследователи считают, что улучшение углеводного обмена это эффект не кетоза, а снижения веса, если оно происходит. То есть такой же эффект даст любая другая диета, на которой удастся добиться снижения веса, но риски будут меньше.

Юлишна, я вчера к врачу сходила, все от январского ковида до конца не отползу. Она мне на листочке с рецептом расписала, как надо взять живицу и прополис, размешать с нутряным салом (отдельно как добыть нутряное сало), кедровым маслом, еще какой-то фигней не хочу даже вспоминать и три раза в день мазать это на хлеб, запивая грудным сбором и конечно же арбидолом и от этого у меня пройдут боли в груди. А, еще сказала пить осельтамивир (действует только на грипп, причем только на определенный штамм). В общем, я поулыбалась, покивала, продиктовала ей, какие мне исследования нужны, и ушла оттуда, восвояси, пока она меня к Матронушке свечки ставить не отправила.

Дарья Клевер, небось, и носителя того самого нутряного сала, нужно собственнфми руками изловить)))
Моя прабабушка лечила мою маму, когда та была ещё ребёнком, всеми народными рецептами, которые ей рекомендовали соседки, подружки, коллеги и знакомые. Мама до сих пор не пьёт чай с ромашкой и вспоминает, как тайком выливала мочу, которую ей нужно было выпить. Кстати, однажды она спалилась и выпить всё же пришлось))
Но тогда это было от незнания и отсутствия препаратов. Странно, что сейчас некоторые медики, которые по 7 лет отучились в университетах, всё ещё этим лечат.
А ещё вспомнился случай, как я в больнице пошла по палатам внутримышечные инъекции раздавать. А в одной лежат дамы кверху филешками, а на каждой филешке мёдом помазано и капустный лист сверху))) одна медсестра им подсказала народный рецепт от «шишек»))) а как колоть? вы ж липкие и мёд по трусам течёт)))

Юлишна, капусту мне когда-то советовали от мастопатии. Я молодая была, но что-то мне все равно сомнительно стало. Я пошла в интернет почитать про капусту и мастопатию, там одна девушка писала, как вылечилась, а первый коммент был - мастопатию надо лечить лекарствами! мне гомеопат назначил и все прошло! 😂😂